| Автор | Тема: SUA2200RMI2U "перегрузка"  |
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-01-26 07:59:00
SUA2200RMI2U плата 640-0799F Rev06
Константы, модель, серийник читаются и соответствуют.
Батарея новая, в регистре 81.
Напряжения +24,+12, +5, -8.7.
Конденсаторы электролитические проверены все.
Никаких видимых повреждений не обнаруживается. плата выглядит идеально.
При старте на батарее - почти одновременно с другими зажигает "перегрузку". щелкает и далее только непрерывный писк и перегрузка.
При старте от сети - моргает тест сети и при попытке включиться уходит в состояние "перегрузка и непрерывный писк.
Заряда батареи нет ни в каком положении.
Проверены цепи обвязки датчиков тока и напряжения, опорный синус, контакты процессора, ключи управления реле, элементы моста. На драйвер моста нет сигналов ни в каком варианте.
Куда искать? буду признателен за помощь. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2015-01-26 23:31:47
| | 1-Провекрить версию выбранной прошивки на соответствие модели.2-Измерить сопротивление между крайними теплоотводами миллиомметром.3-Заменить DC charger ASIC (361-0015) |
|
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-01-27 13:07:27
| | Спасибо.
1. Соответствует.
2. То есть сопротивление последовательно включенных обмоток трансформаторов?
3. Ждем 4 недели. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2015-01-27 13:42:15
| | 2-да,убедиться ,что там десятые доли ома ,а не омы из-за окисления болтиков и их шаебочек. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2015-01-27 13:43:38
| | Я бы камень еще покрутил-повертел в колодке подергал а если ее не прижал бы пальцем и повключал , непрогревы при пайке обычное делою |
|
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-01-27 14:10:47
| | 2. Ок. померяю. Но надежды маловато - там гроверы зубами впились, и я их крутил же каждый раз плату вынимая...
Про камень советы видел поиском. Вынул, помыл, протер, пайку под увеличением осмотрел и иглой потрогал (ибо соваться даже тонким паяльником в PLCC кровать (ногами под себя) дело рисковое. На глаз все ажурно. |
|
Осипов Павел
Участник
Тем: 16
Сообщений: 3277
На форуме с 13/09/02 |
2015-01-27 17:05:06
| | Оглядеть кровать на предмет трещен на углах, стянуть стяжкой. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2015-01-27 23:25:51
| | Ну да,ноги проца зачистить теркой для чернил ,если смотрень снизу на подгиб пожек,они кончиками входят в выступы на пластике ,вот их надо разогнуть от проца по максимуму,что бы концики касались внешено края выемки,когда сядет в кровать(если на углах кровати сколов нет) встанут упруго ,как надо.Ну да и не забыть тонким слоем С2Н5ОНа ламельки колодки протереть ))
Кстати..важна предистория..что было предтечей...проблем с кулерами не было? |
|
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-01-30 08:09:01
| | 1. Камень мыл, про подгиб ног - интересная мысль, проц в кровать как-то довольно охотно лезет. Сделаю.
2. Есть нюанс: когда мы с ИБП встретились в первый раз, камень сидел в кровати криво, один угол был заметно выше.
3. История ИБП неизвестна. Точнее - забыта. Судя по идеальному состоянию, ИБП вышел из строя после небольшой наработки, на крыльях совсем нет пыли.
ЗЫ: По поводу ластиков и терки для чернил. Думаю что пользовать из нужно аккуратно, ибо порождают либо мелкий песок либо резиновые ворсинки. Для очистки контактов считаю, что абразивности плотной бумаги чаще всего достаточно. |
|
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-01-30 08:13:45
| | Вот еще немного исследований (разглядывая имеющуюся схему 1732)
ИС19 (361-015) - на входе сумма синусов и токов. СИгналы разрешения INVEN ведут себя по разному на батарее и от сети, на выходах L1 L2 ИС19 постоянно есть меандр.
ИС21 (361-025) сигнал OUTEN меняется одновременно с приходящим CHGEN (INV-EN с процессора), но имеет какой-то невысокий уровень.
При попытке старта с батарей на выходе ИС21 EOUT (CH ERR в процессор) появляется активный уровень. На выходах ИС21 на драйвер полумоста не уходит ничего, полная тишина. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2015-01-30 17:30:40
| | 1-опорный синус в норме?2-если Вы такой знающий ,что надо бумагой тереть, отчего контакта нет?После стерки никто продуть не мешаетсжатым воздухом. Бумага содержит в своем составе следы галогенов ,которые при взаимодействие с припоем создают свинцовый блеск.далее надо обьяснять?Терка ,кроме очистки,наносит мелкие риски,которые разрушают слой окисла на ламелях колодки при вдавливании и обеспечивает более тугую посадку,иначе камень скоро вылезет обратно из-за термоциклирования и текучести припоя...3-идет ли зарядка ?4-какая температура мс стабилизатора питания проца на ощупь? |
|
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-02-12 09:33:46
| | 1. Опорный синус в норме
2. Какого именно контакта нет? Про галогены в бумаге с припоем давайте оставим, это уже какой-то высокий уровень темпоральной фуги
3. Зарядки нет. Вообще ничего не шевелится вокруг HIP4082
4. Температуры всех ИМС комнатные.
Я заменил ИС19 (361-015) ИС21 (361-025) на заведомо исправные. Никакого изменения.
По прежнему огонь "Перегрузка", в норме просто вспыхивающий одновременно с включением RY2, в моем случае не гаснет. В том числе с полностью отключенными разъёмами трансформаторов, входного и выходного напряжений.
размышляю - перекинуть еще АЦП 0838
(логика в том что именно он меряет перегрузки)
или сразу предметно заниматься процессором
(поскольку при исправных ИМС вокруг HIP4082 вообще ничего не происходит).
Допустим, камень я найду, а как с прошивкой?
ЗЫ. Поскольку на слух где щелчки не определить, а интересно, то соорудил индикацию включений реле - припаял на лепестки ключей светодиоды и на землю. Ох и затейники же те самые программеры что софт писали... RY2 взмаргивает ну по любому поводу, также грязно ведет себя управление всех реле при включении и выключении. чего потом удивляться что реле менять надо все - самый частый совет.. |
|
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-02-12 09:45:46
| | пардон, цепи светодиод-резистор не на землю, конечно, а на 24.
прошу извинить неспешность, имею трудность с нахождением времени на упражнения с ИБП |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2015-02-12 21:10:17
| | Релюхи не принципиально,для запуска ИБП нужен только опорный синус,более ничего,защита работает на основе ограничения тока ключей ,регулируется мелким резистором VR1 (уровень ограничения) После запуска инвертора (он запускается на чистом пямоугольнике ) ,как при разомкнутой цепи ОС ,затем когда аЦП на 4 ой ноге увидит 230 или что там установлено на выходе (3,3 В примерно) ,проц изменит шим формирования синуса и его амплитуда упадет.Сответсвенно снизится выходное и войдет в режим отслеживания уопорного синуса-заработает шим выхода,а вот высшие гармоники(зазубрины ) будут сглаживаться замешиванием напряжения пропорционального току емкости выходного фильтра в опорный синус. Так что роль проца тут не самая главная ,опору хоть с генератора подавай,все должно работать.В случае если в течении 2х секунд напряжение на выходе не достигнет номинала ,ИБП зафиксирует перегрузку и отключится.Если превышение тока ,тоже включится перегрузка...что произойдет раньше...не нарастет напряжение из-за ограничения тока или ацп увидит слишком большую мощность на выходе.Причем при отсутсвии напряжения на выходе,перегрузка горит сразу ьс желтой лампой инвертора,во всех остальных случаях=через 2 сек.У меня такая хрень 2 раза была ,из-за текущей емкости в обвязке IC21 и при отвала проца от платы....при нажатии на проц ИБП работал.
Сейчас еще такой-же в ремонте...после замены батарей запустился на батарее,нормально работал минуты 2 .потом взорвалось плечо инвертора ,причем без нагрузки.Детальное изучение выявило чуствительность к изгибу платы.Диагноз-отвал проца(.Проц паяный ,причина-непрогрев при запекании пасты(.Плату менять похоже...иначе все микросхемы снимать,площадки зачищать,наносить новую пасту и запекать по одной ручным феном(.Так что погни плату или на микры понажимай....у этой модельки часто такой геморрой.Не заменчал,кстати,что управление реле идет с мусором,обычно такое или емкости посохли,или неконтакт в плате..
|
|
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-02-13 14:07:44
| | Спасибо за логику."В случае если в течении 2х секунд напряжение на выходе не достигнет номинала " -вот что похоже и происходит. просто нет запуска. На входе АЦП все красиво - сигнал нагрузки нулевой. Сегодня перекину 4082, если она садит выходы IC21, то на выходе ничего и не появится - вот как бы и перегруз.
Вот в эту кассу: при попытке старта после разрешения от проца CH_EN четко появляется на выходе IC21 сигнал CH_ERR, в этот момент сигнал уровня батареи VBAT на входе IC21 4.5 В - немного падает.
Управление на реле не с мусором, просто не учтены исходные состояния портов и их состояние при сбросе и просадке питания. это просто схемотехническая небрежность. Если бы захотели разработчики- то реле имели бы всегда нужное положение независимо от того в сбросе проц или в висе по пропаданию питания |
|
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-02-13 14:11:00
| | кста - тема куда-то проваливается, не видно ее, приходится искать поиском |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2015-02-13 23:54:28
| | Сегодня налаживал тело....1 нога АЦП 4,3 В при 50 батарей ,2 и 4 я 3,78-3,81 при входном 240 Вольт.Ну и 238-239 по показанием мониторинга.HIP редко сам подыхает,если ключи не вылетали.В районе инвертора и HIP куча мелких резисторов от 000 до 010 с маркировкой ,вобщем все не более 10 тка Ом ,встречал ,что в обрыве...но обычно тогда с плечом каким-нибудт проблема и нет балансировки по пост ютоку. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2015-02-13 23:57:03
| | Сегодня проверил,при исправном инверторе и разомикнутой петле ОС по стабилизации напряжения (плата без транса ) ,перегрузка загорается через 0,5 секунды после запуска инвертора.(желтая лампа) |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2015-02-14 00:00:33
| | На крайних радиаторах прямоугольник 50 гц с размахом в 2 питания.(плата без транса ) |
|
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-02-16 07:19:04
| | Похоже, я нашел причину проблемы.
фрагмент, отсутствующий на моей схеме - разрешение INVEN IC19 - он же WD делается вместо IC7 (отсутствует) компараторами LM393 IC30 которые меряют какой-то сигнал в воротах 1/10-9/10 от опорного 5V. Компаратор неживой. сегодня поменяю и надеюсь, будет мне щастье. Проблема явно нетипичная - никогда еще не видел дохлую LM393 в таких тепличных условиях. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2015-02-17 00:02:05
| | А предистория платы какая?Если коротыш батареи на корпус ИБП был,то операционники как мухи дохнут,часто еще в канале мощности.Оба питания доходят до ног IC30 ? |
|
SolderPb
Участник
Тем: 6
Сообщений: 21
На форуме с 26/01/15 |
2015-02-20 14:25:07
| | Спасибо за помощь, она любая бесценна.
Проблема решена, как я и вычислил - неисправен компаратор в канале WatchDog - сигнал с 5 ноги процессора в итоге должен давать разрешение на IC19.
Тело живет. Мораль: если нестандарт - то по цепочке: питания-разрешения ИС- их активность. Тема закрыта. |
|
Осипов Павел
Участник
Тем: 16
Сообщений: 3277
На форуме с 13/09/02 |
|
|
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.
|
Russian Federation
[ выбрать ]
