APC Logo

Форум APC


Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация

Раздел: Техническая поддержка - ИБП


АвторТема:  APC Smart-UPS 1500VA (SUA1500i), вопросы к техподдержке и обладателям.
flarin
Гость
2011-02-17 10:07:57
Здравствуйте. С недавних пор являюсь владельцем APC Smart-UPS (SUA1500i). За два дня использования возникли вопросы: [b]1)[/b] Боковой кулер крутится (на малых оборотах) всё время. Крутится он даже после того, как я нажимаю на кнопку "выключить". ИБП стоит в тихой комнате, где я работаю, и постоянный шум вентилятора немного раздражает. Особенно раздражает тогда, когда компьютер вообще не работает и тишина стоит гробовая. Этот кулер так и должен беспрерывно работать? И если да, то можно ли выключать ИБП полностью на то время, когда он не нужен? Не вредны ли такие отключения? [b]2)[/b] При работе от сети, с примерно равными промежутками времени, слышен (очень отчетливо) какой-то зуд (звук похож на маленького сверчка). При этом зуд этот слышен и тогда, когда ИБП выключен, но воткнут в розетку (и кулер крутится в это время для чего-то). А иногда периодичность пропадает, и зуд слышен без перерыва, довольно долгое время. В чем может быть проблема? Нести ИБП в сервисный центр? [b]3)[/b] При работе от сети, Output Voltage плавно меняется от 214,5 VAC до 245,4 VAC. А при работе от батарей - выдает ровно 220, как и было выставлено в настройках. В чем может быть проблема, и является ли это проблемой вообще? :) Заранее спасибо за ответы :)
aaladyev
Гость
2011-02-17 10:34:42
Кулер работает, когда идет зарядка батарей, а это происходит и тогда , когда ИБП выключен, но подключен к сети. Вот если Вы убедитесь, что батареи полностью заряжены, ИБП выключен, а кулер вращается- это может быть неисправность, тогда в СЦ. По поводу отключения ИБП, если его выключить и отсоединить от сети батарейки начнут медленно разряжаться, а у батареек определенное кол-во циклов заряда-разряда. Если отключать будет на долго и часто, это может сократить срок жизни батарей.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2011-02-17 13:47:52
1-Есть 2 варианта ИБП.В более -менее новых моделях (от 4.0G) кулер крутится ВСЕГДА на малых оборотах.даже если ИБП Отключен,но подключен к сети.ЭТО НОРМАЛЬНО.После отключения от сети прекращает вращение примерно через 10 минут.Кулер крутится быстрее 1-при заряде батарей,2-при повышении температуры внутри ИБП,3-при повышении нагрузки ИБП,4 при работе от батарей.Если отключить ИБП от сети,НИЧЕГО ТАМ РАЗРЯЖАТЬСЯ НЕ БУДЕТ,кроме естесвенного саморазряда батарей,ибп требует подзарядки один раз в 3 месяца в течении суток,если температура выше 25С и раз в полгода ,если меньше 25 С. Высокочастотный свист-это магнитострикция сердечника трансформатора,перед покупкой ВСЕГДА надо ознакомится с тех.описанием,уровень шума производимый ИБП там указан!!!!В исправных ИБП превышения выявлено не было!Отключать ИБП на ночь.полезно,как для ВАС ,так и для срока жизни ИБП,и батарей.
flarin
Гость
2011-02-17 15:26:11
Chevyuser, большое спасибо за развернутый ответ. Для меня остается открытым вопрос о выходном напряжении, при работе от сети. Это нормально, что при работе от батарей выходное напряжение держит стабильные 220, а как только ИБП начинает работать от сети, то выдает черти-что (то 214, то 216, то 240 и т.п.)? Данные выходного напряжения смотрю из PowerChute 9.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2011-02-17 16:31:49
Конечно правильно,в обычном режиме ИБП пытается поддерживать выходное напряжения подключением или отключением дополнительной обмотки номиналом примерно 30 вольт.Если Вам нужно неизменное напряжение,то надо взять ИБП с двойным преобразованием серии RT.Но там кулеры работают постоянно и выше тепловыделение.
flarin
Гость
2011-02-17 20:50:40
И еще раз спасибо за ответ! :) Теперь мне всё стало предельно ясно)
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2012-02-21 14:34:13
Именно в SUA1500I вентилятор вращается при температуре внутри корпуса по датчику больше 40 град. Выяснение этой причины обшлось мне в 4000р - 2*1550 акки и 900р новые реле. Сабж 2007 г.в. у меня появился в мае 2011г за 4500р, были сразу куплены новые акки, поскольку у старых после калибровки выяснилась ёмкость 20% от нормы. Осенью аппарат стал греться выше 40 град, но решил что это из-за изменения теплового режима, поскольку всё лето было открыто окно, а ибп стоит недалеко от батареи. В декабре 2011г я провёл плановую калибровку, была показана адекватная ёмкость, после которой сабж стал завывать вентилятором гораздо чаще. Примерно с 10-го февраля стало ещё лохмаче. По приходу с работы или утром я обнаруживал, что акки заряжены не на 100%, но тк замены китайско-индийских реле про которые читал ещё до покупки сабжа и на которые я списывал все проблемы у меня не было , с ремонтом не торопился. 16 февраля при селфтесте аппарат отрубил нагрузку. В пятницу 17-го придя с работы обнаружил, что акки разряжены в ноль. Постукал его слегка об пол, акки зарядились, я отключил ибп от сети, вынул акки, разобрал, переписал маркировку реле, заказал аналоги марки OMRON на ибэе, и стал ждать почтового извещения. Поскольку вид разобранного сабжа, лежащего на кровати "не внушал", я решил его собрать. Во время сборки обнаружил, что заметно потемнел один из болтов, крепящих провод, шедший из трансформатора к радиатору инвертора, кроме того, он шевелился. Открутил болт, увидел, что шайба сгорела в пепел, а сам болт слегка оплавился. Заменил шайбу, собрал хорошенько обтянув болты. Провёл калибровку - акки показали 40% ёмкости. Теперь ко мне едут реле, которые я всё равно заменю, а осенью светит замена акков. Сейчас температура внутри сабжа 30-33 град.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2012-02-21 22:32:07
В последних модификациях этой модели,с короткой платой кулер на малых оборотах работает всегда.Затяжка болтов на радиаторах иногда страдает,это факт и ИБП сей факт не диагностирует никак ,если стоит под сетью,поэтому не идет зарядка.При переходе на батарею от большого тока провод временно приваривается)).Убедитесь,что выставлено правильно напряжение заряда,около 27,67 вольта по вольтметру и терминалу.Можно по терминалу немножко больше.Для восстановления работоспособности батарей,дайте отработать ИБП на себя без нагрузки до отключения,затем зарядите сутки и проверьте калибровку.Повторите процедуру,если есть заметный прирост времени работы.Может потребоваться 3 цикла,но от пассивации пластин спасает.
Осипов Павел
Участник


Тем: 16
Сообщений: 3277
На форуме с 13/09/02
2012-02-22 18:55:00
Ну и на последок, если у Вас во входной сети чаще нармальное напряжение (выше 196В), и ИБП не подключает повышающюю обмотку транса, то и реле менять смысла особого нет, вот если пониженное напряжение частая ситуация, то да, меняйте. Во всяком случае, сигналом замены реле, может являться мигание 6 центральных светодиодов. Просто замена реле требует определенной сноровки, 8 ножек нужно отпоять, не повредив при этом дорожки.
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2012-02-24 17:34:47
Здравствуйте. Не люблю читать "попробую отпишусь", и сам не стал так делать. Спасибо Chevyuser, воспользовался советом по восстановлению батарей медленным разрядом. Я где-то читал, что батареи восстанавливаются через разряд - заряд, и почему то решил, что разряд должен быть быстрым, и даже пытался восстановить ёмкость батарей быстрым разрядом, но ничего у меня не вышло. И вечером 22 и 23 днём я разряжал сабж без нагрузки. Сначала 10 часов, с утра свежезаряженный ещё 14 часов. Сегодня провёл калибровку - 90% ёмкости - надеюсь ещё поработают! Про приварку провода - именно поэтому я думал на реле, поскольку при срабатывании АВР, когда подлавливал этот момент, была видна вспышка, и я подозревал реле, но сейчас почти уверен, что это "приваривался" провод. Напряжение в терминале совпадало после покупки, сейчас, когда прошёл почти год и были подтянуты болты на проводах и "состарился" сабж, напряжение на клеммах фактическое было на 0,1в больше мониторинга, я исправил этот недостаток ДО того, как отписАлся в теме. АВР срабатывает довольно часто - иногда по 15 раз за вечер - примерно с 20 до 22 час, минимальное напряжение выставлено 196в.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2012-02-24 22:37:13
Разряд только медленный,чем медленнее,тем лучше!идеально 100 часовой,но это нужно внешнее устройство .Это гарантирует реакцию всей активной массы,даже с учетом забитых пор,затем при повторном заряде структура кристалов восстановится.Быстрый разряд вовлекает в работу только доступный верхний слой,еще хуже забивая поры.Быстрый заряд -разрыхляет активную массу подготавливая к быстрому разряду,медленный уплотняет,но продлевает срок службы батареи.Вобщем надо соблюдать принципы Фэн-Шуй для аккумуляторов))).по поводу напряжения заряда...в вашем девайсе оно сходится при 20 С к 27,67 Вольта,отсюда выставляем на клемах немного ниже,около 27,4 при терминале 27,67 и будет счастье.Если нагрузка большая,то можно поставить и равное,но батарея проходит меньше.и.не забывем,что напряжение настраивается на заряженой батареи в течении 10 минут после включения в розетку,так-как оно зависит от температуры!Подстройка на ИБП прогретом будет неверной,поэтому более 27,4 не ставить по тестеру,иначе на холодном станет 27,8.
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2012-02-25 04:59:21
У меня 2 ибп - sua750i 2010 гв и sua1500i 2007 гв, в обоих работает термокомпенсация, те с ростом температуры уменьшается напряжение на батареях - к 40 град - 27,1; я лишь добился совпадения показаний мониторинга и замера на клеммах, замер был произведён на полностью заряженной батарее и даже при разных температурах. Или вы рекомендуете занизить напряжение на батарее на 0,2в по сравнению с мониторингом?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2012-02-26 01:08:27
Для батареи оптимальное напряжение жизнедеятельности 13,68 Вольта при 20 -25 С.Это 27,36 В на двух.Отсюда пляшите.Кроме того,в ваших ИБП есть цепь размыкателя,на ней при нагрузке 50 % падает примерно 0,1-0,15 Вольта.То есть при разряде измеряемое напряжение ниже будет,чем реально на батарее и ИБп отключится раньше.Отсюда рекомендации.
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2012-02-27 14:03:00
Вычитал в документе на Delta HR (у меня CSB GP, но там не нашёл подобных данных): Напряжение заряда (на элемент) в буферном режиме вычисляется по формуле: Uзаряда = 2,25 + (25 – (t + Δ +1)) · 0,0033 где t – температура окружающей среды, °С Δ – температурный градиент аккумуляторного шкафа, °С. При установке на открытые стеллажи Δ = 0. Напряжение заряда (на элемент) в циклическом режиме вычисляется по формуле: Uзаряда = 2,40 + (25 – (t + Δ +1)) · 0,005 где t – температура окружающей среды, °С Δ – температурный градиент аккумуляторного шкафа, °С. При установке на открытые стеллажи Δ = 0. Надо будет подправить в соответствии с формулой буферного режима.
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2012-02-27 14:04:14
ЗЫ это - Δ - греческая буква "дельта"
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2012-02-27 19:40:23
Коэффициенты в формуле зависят от геометрии решетки,ее материала и начальной плотности электролита.На стеллажах в том числе и от расстояния между батареями и их емкости.Значения напряжение тоже могут отличаться незначительно по производителям из-за вышеперечисленных факторов.Это имеет смысл для ЦОДов,для домашнего применения с 1-2 мя батарейками делайте ,как я написал вначале и будет счастье).
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2013-10-11 15:20:34
Всё... Сегодня запустил селфтест - на первый раз уровень заряда упал до 70%, после второго селфтеста - до 53%. В данный момент пробую реанимировать медленным разрядом, но судя по всему "бобик сдох". Обидно - на другом ИБП (тот что СУА750И) акки живые - после двух селфтестов под нагрузкой уровень заряда - 93%, причём сам СУА750И куплен по уценке, а сервис или продавцы подменили акки - поставили туда "самосбор" 2009гв, вместо картриджа АПЦ 2010гв, как и сам ИБП, и температура в 750 на 3-4 градуса всегда выше чем в 1500, и батареи старше, и изначально были б/у - но как на первой калибровке в январе (?) 2011г показали 70% ёмкости, такую же ёмкость показали на последней калибровке в январе 2013. Батареи одинаковой марки - CSB GP, но в 750 - 7ач, а в 1500 - 17ач.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2013-10-12 16:06:45
Интересно,что получится.По поводу уровня заряда ,то нет информации об уровне нагрузки,если селф тест не зажег грасный крест о замене батареи,то еще поживет.Если батареи смосбор,то надо посмотреть напряжение на каждой в заряженном состоянии и при работе под нагрузкой при заряде менее 15-20 % по шкале.Например,если с утра взять холодный ИБП и дать ему селф тест под нагрузкой,то заряд просядет еще больше.Я вроде писал,и вы сами видите ,SUA750 намного горячее ,чем 1500 ый.Быстрая деградация емкости при эксплуатации по подзарядом и небольших разрядах и заметное восстановление после трениовки малым током очень часто указывает на нарушение герметичности резинового клапана колпачка сброса давления.
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2013-10-13 18:05:29
Спасибо Chevyuser за ответ. При разряженных батареях смотрел напряжение - на одной 11,44, на другой - 11,31 - сойдёт, на заряженных не стал смотреть, собрал ИБП. Дважды разрядил медленным разрядом, затем дважды разрядил быстро, получил ёмкость 67% от новых батарей. После двух селфтестов на нагрузке 28% (комп с 5 ХДД + 27 ИПС монитор) заряд батарей упал до 93%, затем быстро поднялся до 96%. Клапана посмотрел - на вид нормальные, выброса кислоты нигде не заметил. 2,5 года батареи проработали, вроде и менять пора, но мне "за глаза" и 67% ёмкости - единственный риск - могут вспухнуть. Подожду до весны с заменой.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2013-10-13 18:29:31
Напряжение норма,на мой взгляд,если смотрели под нагрузкой.Если через некоторое время после отключения,то говорит об относительной целостности решетки .Только как-то быстро вы проверили все,заряд только занимает более суток..если только до роста указателя до 100% ,то это не более 80 %.Вспухнуть батареи не с чего,если клапана втянуты все в центре.Если не брак ,нет презаряда,не закрыты дырки в корпусе ,ИБП не стоит более 2х суток в разряженном состоянии,то батареи никогда не вспухнут,просто одна оборвется внутри ...Но это происходит в данный момент с батареями 07-08 годов (повторюсь,что если в самом ИБП все хорошо) а пухлячки и 11 года выколачиаю вовсю.
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2013-10-14 06:29:19
Напряжение замерял под небольшой нагрузкой - во время медленного разряда (на холостом ходу). Сутки и правда я не ждал, между циклами время было часов 8, ориентир был - температура внутри ИБП падает (градусов на 5 при уменьшении зарядного тока), это хорошо заметно.
real-vic
Участник


Тем: 0
Сообщений: 2
На форуме с 14/10/13
2013-10-14 07:32:52
Добрый день. Необходимо заменить батареи на APC Smart-UPS SUA1500i. Батареи купили, теперь нужно заменить. Можете дать ссылку на пошаговую инструкцию как это делать? Либо, если не сложно и не очень объемно, ответить тут.
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2013-10-14 07:41:37
Страница 11 инструкции.
real-vic
Участник


Тем: 0
Сообщений: 2
На форуме с 14/10/13
2013-10-14 10:07:04
Спасибо за ответ. Еще вопрос: калибровка батареи - как сделать? Можете подсказать? В инструкции этого не нашел.
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2013-10-14 11:09:23
1. Зарядить батареи. 2. Выдернуть из ИБП ком/юсб кабель. 3. Включить, нагрузив 40-50% на активную (обязательно) нагрузку. 4. Перевести на батарейное питание (выдернуть из 220). 5. Дождаться, когда выключится. 6. Всё!
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2013-10-14 12:50:45
userega,смысл разряда малым током в том,что он улучшает процесс заряда батареи,а вот востанавливается она именно в процессе заряда,соблюдая принцип Фэн-Шуй для аккумуляторов это тоже происходит малым током.При подзаряде постоянным напряжением даже производитель ремомендует заряжать батарею 24 часа после неиспользования 6 месяцев.А вообще лучше заряжать столько часов ,сколько потребуется для снижения зарядного тока до 0,05С плюс утроенное время.Скажем для данного ИБП это время составит 17/2,5=6,8 часа (17ач емкость 2,5а средний ток заряда в данном ибп) +6,8*3=6,8+20,4=27,2 часа.По утверждению инженеров Powerware даный подход передать батарее до 98% емкости без создания условий перезаряда.Некоторые ранее производимые ИБП использующие технологию Power Cell Saving реально работали на батареях серии GP (общего применения) около 7 лет до потери 60 % емкости.
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2013-10-14 14:32:44
Если создать идеальные условия - тогда возможно, что батареи протянут 7 лет, но у меня не так. Сейчас дома - +24, а Т внутри СУА1500И - +33,7, внутри СУА750И - +36 - "легче себя за локоть укусить, чем новый Шанс заполучить". Единственный минус, который вижу - это уменьшение прогнозируемого времени работы процентов на 10, если акки были заряжены примерно на 90%. По заряду малым током - не выход, после каждого срабатывания ИБП, доставать акки и заряжать их малым током (и нечем), а вот разрядить раз в год на холостом ходу-вполне. Возможно, что малая ёмкость - это следствие неисправности ИБП, о которой я рассказал в этой теме полтора года назад.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2013-10-14 14:51:43
Да я не про то немного.при..измерении времени работы (пусть калибровка даже) после разряда малым током ,время лечебного заряда должно быть не менее суток,а лучше 1,5 ...я вот о чем.Малым током он сам дозаряжается.Разряд вовлекает в работу похороненные под "щелухой "назовем ее так ,глубинные слои пластин ,но на восстановление до нужного уровня им нужно время.Если бы китайцы использовали ХЧ вещества для производства своих аккумуляторов,то оно бы и без шаманство работало.Пример-батареи Panasonic,Tudor...А так на пластинах ,особенно на поверхности собирается всякое дерьмо..менее электроотрицательное,как вариант на отрицательных, и постоянно их разряжает и закупоривает поры.
userega
Участник


Тем: 0
Сообщений: 12
На форуме с 21/02/12
2013-10-14 15:12:08
Понял, кроме разряда малым током для лечения, нужно и заряжать малым током, тоже "для лечения". Но если разрядить я могу и через ИБП, то для зарядки необходимо внешнее устройство, которого нет. Было бы у меня больше батарей, можно было бы взять устройство вроде такого: ссылка
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2013-10-14 18:13:27
Для полной дозарядки надо просто "2" нажать в режиме "prog".Да,незабыть деактивировать через сутки повторной командой или полным отключением .А зарядное не плохое,к сожалению для наливных батарей,для AGM не катит.
TechnicsKuzya
Участник


Тем: 17
Сообщений: 310
На форуме с 13/01/13
2013-12-31 13:28:05
Все-таки 2-ка это уравнительный заряд... :) А величина его регулируется?
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.



Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация



Наши специалисты с удовольствием помогут вам в подборе оборудования.
Я согласен на обработку моих персональных данных согласно этим условиям