APC Logo

Форум APC


Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация

Раздел: Cервис


АвторТема:  Back-UPS BX1100CI-RS не включается при появлении питания
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2019-07-11 12:55:33
Добрый день!
Ситуация такая - отключился свет, батарея отработала до полной разрядки, UPS выключился.
Прошло время - свет включили, UPS не включается! Нужно ехать за 20 километров, включать его
кнопкой! Это нормально для данной модели или неисправность?
В инструкции написано, что он должен перейти в "Спящий режим".
-----------
Спящий режим
При питании от аккумуляторной батареи батарея полностью разряжена.
ИБП "проснется" сразу же при восстановлении электроснабжения.
-----------
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2019-07-11 21:38:16
Какое состояние батареи? При сильно разбежавшихся банках может и не проснуться.
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2019-07-12 08:07:06
Он весь новый!
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2019-07-17 16:51:14
Новый, обменять или починить по гарантии, но вы не озвучили номер с бирки со штрих кодом, поэтому его вся новизна только из ваших рассуждений)).
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2019-11-05 09:32:04
Ситуация получила продолжение. От батареи работает 7 минут. Потом нагрузка отключается а сам упс издает длинный (около минуты) сигнал, и тоже отключается. И не включается при подаче питания. В инструкции сказано, что так он себя ведет при перегрузке. Решил испытать его маленькой нагрузкой. Немного подзарядил и подключил к нему муз. центр. И вот тут всё было как в инструкции. Он поработал, потом стал прерывисто пищать и выключился. Но при подключении в розетку он завелся без проблем!
Почему обычный комп с блоком на 300Вт через несколько минут работы от батарей вызывает перегрузку? Что чинить?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2019-11-05 16:46:52
Читайте Выше, 2019-07-11 21:38:16.
Плохая АКБ,
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2019-11-05 16:47:19
Вы серийник не озвучили же.
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2019-11-06 07:34:51
Серийник я посмотрю. А что он дает? Точную дату изготовления? Я сам его заказывал в феврале 2018г. Поставил, подключил в марте 2018. Уже летом 2018 он так себя вел. Только тогда между сигналом работы от батарей и сигналом перегрузки были еще сигналы почти полного разряда - один раз в секунду. И работал он дольше, минут 20. Теперь этих сигналов нет, и тянет только 7 минут. Где-то читал, что у 1100CI-RS завышенное напряжение заряда, и он убивает батареи раньше срока. Ваше мнение по этому поводу?
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2019-11-06 12:02:49
https://youtu.be/9UGPeP_I9UY вот здесь официальный сервис модифицирует схему заряда
megaeko
Участник


Тем: 6
Сообщений: 102
На форуме с 27/05/19
2019-11-06 13:53:17
Странным образом модифицируют. Напряжение в этих ИБП в начале заряда повышенное, затем переходит в буферный режим.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2019-11-07 17:32:33
Он выпущен мог быть года 2 назад и лежал на складе без зарядки, а батареи надо раз в 3 месяца заряжать если подключены и раз в 6 если отключены.
Зачем Вы шарлатанов слушаете из Украины? Они или не понимают, что за схема или не договаривают, что делают. И ролики снимают для повышения заработка, у них кто был толковый, давно в Европу перебрались.
Доработка имеет смысл , если сеть пропадает чаще одного раза в два -три часа, в противном случае кроме сокращения времени резервирования и снижения мощности нагрузки вы не достигнете такой доработкой. Там два разных резистора , причем они переключаются программой управления в зависимости от степени заряженности батареи.
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2020-01-05 20:45:56
Продолжим тему. Во-первых серийный номер с бирки 3B1703X13929
Во-вторых, купили новые аккумуляторы, поставили их. Напряжение одинаковое на обоих -13В. Отработал 12 минут при нагрузке 290Вт и опять свалился в перегрузку - длинный звуковой сигнал, включение только кнопкой. Вот что с ним делать?
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2020-01-09 09:35:37
Я думаю, что перегрузка вызвана превышением порога по току от аккумов, напряжение упало - ток вырос, закон Ома, однако)). При этом порог по напряжению еще не достигнут. Когда нагрузка на упс слабая (муз. центр), порог по току не наступает, зато срабатывает порог по напряжению. Похоже, что разработчики хотели вытянуть из аккумов всё до последней капли, и написать рекордное время работы от батарей... поэтому (на мой взгляд) нужно поднять порог по напряжению... если такое возможно.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2020-01-14 21:54:16
1 Какую загрузку ИБП показывает PCPE?
2 Какова паспортная мощность БП компа и имеет ли он PFC?
3 Марка АКБ, которые вы поставили?
Ваш ИБП имеет мод синус на выходе и по мере разряда увеличивается длительность , но снижается амплитуда сигнала на выходе.Непонятно как на это реагирует БП компа рассчитанный на синус. Обычно достаточно запаса по мощности.30-40%.
Если АКБ имеет большое внутреннее сопротивление, то перегрузка может происходить и не при превышения тока, а при сильном падении напряжения АКБ. (типичный пример-DELTA ).
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2020-01-15 08:00:14
1. Нагрузка была 290Вт. Специально смотрели в PCPE.
2. Во время теста было подключено 2 компа. У одного блок 750Вт с AFPC (Corsair CX750M). У другого характеристики не знаю, там ватт 400, кажется. Проблема наблюдается даже когда работает только один комп с блоком 400Вт.
3. Новые аккумы CSB GP1272. Старые были оригинал APC, но вели себя так же.
Еще одно обстоятельство - перед самым отключением, сигналы упс становятся искаженными, как будто хриплыми. И зеленый индикатор начинает как-то пдмаргивать, дрожать. Потом все отрубается и мы слышим длинный звуковой сигнал, который отключается через 20-30 сек.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2020-01-15 18:33:12
Я думаю слишком низкое напряжение АКБ и случается это раньше, чем ИБП считает должно быть.
Проверьте по возможности тестером.То есть напряжение в конце разряда падает слишком быстро.
750Вт с AFPC ИБП должен быть SUA1500 минимум или аналогичный.
Посмотрите номинальный ток на бирке ИБП и сравните с выходным током с бирки ИБП.
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2020-01-15 20:41:16
Сзади одна единственная наклейка с серийным номером и названием модели, других бирок нет. Фактически ИБП работает только с одним компом, где старый блок питания на 400вт.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2020-01-16 16:47:49
Я бы рекомендовал провести испытание с активной нагрузкой , например две лампы по 200 ватт.
Ну или один прожектор с трубчатой лампой на 500 Вт , легко найти в строительстве или у жителей загородных домов.Ну или кипятильник на 500 ватт.
Варианта 3
1-проблема с акб
2-проблема с одним плечом инвертора ибп (тогда 500 ватт просто не потянет) при исправных акб.
3-большое импульсное потребление БП компа.Мощность указана на боковой к кулеру поверхности, возможно надо снять кожух системного блока.
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2020-01-16 21:17:37
Постараюсь провести опыт на выходных. А как понять, какой из вариантов у нас? С пунктом 2 понятно - он сразу покажет перегруз и отрубится. А остальные? И какая может быть проблема с новыми акб? Родные себя так же вели. Кстати я их еще не утилизировал.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2020-01-17 17:39:02
Батареи у вас старые скорее всего 2016 года , значит ожидать от них можно 50-60% шустрости, то есть они вроде как и тянут, но из-за возросшего внутреннего сопротивления напряжение при разряде очень низкое.
В этом случае при активной нагрузке менее максимально
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2020-01-17 17:44:02
й ИБП должен часто пищать , типо уже разряжен.
С новыми батареями обязательно замените дату батареи на текущую в PCPE.
Если пищать не перестанет, придется мерять напряжение АКБ под нагрузкой тестером.
Ну и когда пищит что перегрузка, PCPE что показывает?
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2020-01-19 18:50:07
Дату установки батарей поменяли сразу - 5 января.
При срабатывании сигнала перегрузки происходит отключение ИБП и компа, к которому он подключен, поэтому PCPE ничего не может показать.
Теперь самое интересное - я провел эксперимент! Пробовал подключать лампу на 500Вт и обогреватель на 550Вт (на минимальной мощности). Всё работает! Обогреватель работал минут 5, потом ИБП стал пищать чаще, и перешел в ждущий режим! Никакой перегрузки. Корректно включился, как только вставил вилку в розетку. Всё по инструкции.
Потом я дал ему зарядиться до 7% и подключил к нему один комп со старым блоком питания. Без монитора, только комп. PCPE показывал нагрузку 100Вт. Этих 7% заряда хватило почти на полчаса работы компа, мне уже надоело ждать! Но кончилось все как раз перегрузкой! ИБП даже не подавал сигналов полного разряда - вырубился и звуковой сигнал 20 сек. Включение только кнопкой.
Этот результат заставил меня раскрутить комп и посмотреть марку блока питания. Это Chieftec GPS-400AA-101A. У него AFPC.
https://fcenter.ru/online/hardarticles/tower/25717-Bloki_pitaniya_Chieftec#02 здесь пишут, что у этих блоков проблемы с работой от ИБП - не могут перейти на батареи.
Примечательно, что мы всегда испытывали ИБП в том числе с этим блоком питания. Нужно попробовать без него, например только Corsair CX750M.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2020-01-20 19:43:36
Ну а я вам о чем говорил? Попробуйте емкость заменить в чифтеке, которая стоит по питанию шим контроллера , у вас он cm6800?
Это емкость 100 мкф вроде, которая стоит на выходе источника стэндбай сразу после диода, с нее едет на ключ включения ШИМ и еще рядом вроде одна емкость.
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2020-01-20 19:47:43
ИБП генерирует перед выключением форму сигнала похожую на меандр но амплитуда существенно меньше требуемых 307 вольт для работы APFC (из-за снижения напряжения АКБ) , но с сохранением действующего значения, это ведет к тому, что ШИМ контроллер отбирает мощность от питания только в начале каждого полупериода , что приводит к превышению тока ключей ИБП при небольшой средней мощности.
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2020-01-20 20:19:42
Спасибо, что помогаете разобраться! Я думал поменять весь блок питания, но если можно обойтись только заменой конденсатора, попробую найти его.
Получается, что APFC перестает работать в конце разряда батарей? Значит ли это, что все блоки питания без APFC будут валить ИБП в перегруз как сейчас?
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2020-01-22 12:29:56
Шим контроллер в этом блоке UСС3818. Там электролитическая емкость 100мкф 25в. Она прямо на маленькой платке вместе с микросхемой.
В правом нижнем углу на фото ссылка
На этой схеме С7 ссылка
Ее менять?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2020-01-23 16:46:13
С7 маловероятно, но смените , если разобрали, проблема быстрее возникает с С901,лучше увеличить до 470 мкФ. В конце работы АКБ на ней могут быть сильные пульсации при снижении напряжения 395В. И С1 проверьте на номинал, на донышке следов вздутия нет? Непонятно , что первое происходит, то ли напряжение сильно падает на С1 и уже не поддерживается на уровне 395 Вольт, а потом опосредованно влияет на С901.В любом случае при снижении питания растет потребление у всей схемы APFC включая сам ШИМ контроллер из-за роста времени открытия силового ключа.
В принципе , исправно работающий контроллер PFC не создает серьезных проблем для не синусных ИБП при наличии запаса по мощности 30-40%.То есть для БП 400W мощность ИБП достаточна 560 Вт /800ВА при отсутствии иных потребителей.
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2020-01-26 20:38:59
Проверка компом с блоком питания Corsair CX750M дала положительный результат - ИБП выключился по инструкции, потом завелся без проблем. В старом компе в чифтеке заменил С7, С901 - увеличил до 470мкф, как вы говорили. Однако, этим проблема не решилась - все равно перегруз, длинный писк и включение кнопкой. С1 без вздутия, номинал не проверял. Буду заказывать новый блок питания, наверное тот же Corsair, только на 400вт. Может посоветуете что-нибудь на 400вт, чтобы точно работало с ИБП?
Chevyuser
Участник


Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10
2020-01-31 19:50:51
Самый дешманский FSP скорее всего работать будет.
Можно проверить , включив БП в сеть через лампу накаливания 300 Вт , далее подключив небольшую нагрузку в виде 12В 20 Вт лампы от авто, замыкаем на землю ножку включения БП и наблюдаем , как ведет себя лампа накаливания .Если начав светиться быстро погасает , а нагрузка светится , то работать будет.Если обе лампы мигают, скорее всего нет.
С1 жаль не проверили.
Я бы проверил еще на номинал высокоомные резисторы на ножку 6 IAC.
VitalyU
Участник


Тем: 1
Сообщений: 14
На форуме с 11/07/19
2020-02-02 16:52:15
Сегодня поставил новый БП Powerman 400W [PM-400 80plus]. Всё работает по инструкции! Теперь ИБП корректно переходит в ждущий режим и возвращается при подаче питания.
Уважаемый Chevyuser! Благодарю вас за оказанную помощь и ценные технические рекомендации! Радует, что в вашем лице есть адекватная техподдержка))
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.



Разделы форума    Задать вопрос    Поиск    Регистрация    Личные данные    Авторизация



Наши специалисты с удовольствием помогут вам в подборе оборудования.
Я согласен на обработку моих персональных данных согласно этим условиям