| Автор | Тема: SURT3000XLI ошибка 00001 (сверху)  |
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-25 17:18:24
Привет всем. Был взорван С720, и транзисторы Q726 727 709 710.
пред по акб, реле по акб, одно реле RY703.
Калибровку DC шины, акб - проверил, в норме.
В момент включения появляется +/ - 400В. На выходе 0 В. APC FIX грит что нет напр на выходе. На бумажном конденсаторе выхода всегда ноль. В моменты включения так же 0. После появления + - 400 выдает ошибку инвертора. Не понятно в связи с чем? Есть идеи? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-25 17:19:51
| | детали инвертора как на вид так и на тестер живые |
|
Осипов Павел
Участник
Тем: 16
Сообщений: 3277
На форуме с 13/09/02 |
2013-06-25 18:39:53
| | А катушку то обратно впаял? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-06-25 23:02:17
| | Паш,она не впаивается,она на клемах,одеваются проводки желтые). |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-25 23:32:33
| | катушка на месте |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-06-26 11:03:31
| | Нужен осциллограф,смотрим что на ДС шинах ,как ведет себя напряжение,затем на выходном капаситоре ,при этом контролируем ток потребляемый от батареи,данные картинки помогут прояснить ситуацию.Про управление реле я в почте написал. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-26 19:18:16
| | реле пробило на катушку индуктивности, L706.
На самой катушке есть изолента, она проплавилась, катушка L706 обкоптела. Но Лак /эмаль провода - не пробит. Поэтому думаю смысла менять катушку нет. Или есть? Транзистор управления реле R702 живой, обвязка тоже. Транзистор Q728 так же живой. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-26 19:19:05
| | осциллограммы сниму щас.. ток тоже скажу |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-26 21:05:56
| | 3,5A при первом включении. Отсоединяем акб. При повторном включении 1,6А. При последующих включениях ток не выше 0,7-0,2А. Мерю токовым клещом ссылка
Осциллографом на дц ничего кроме постоянки. Которая появляется где то +371В, -340В(не больше).
БОльшие кондеры живые. Подозрение что изза того что нет напряжений нужных не вкл инвертор.....
|
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-26 23:13:12
| | на выходном кондере всегда 0 |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-26 23:14:50
| | видимо придется мерить что на затворах преобразователя дц.. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-26 23:15:28
| | т.к. по ацп и по прибору показания сходятся |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-06-27 01:49:56
| | В момент включения появляется +/ - 400В.-Значит это не соответсвует действительности,как выяснилось..еще конвертор не починили а уже на инвертор замахиваемся))).Батарейка тто исправна?Какое напряжение на ней в момент запуска?Там ток начальный не 2,5 А быть должен,а все 25... |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-06-27 01:51:36
| | на затворах можно не смотреть,смотрим питание оптронов,при запуске оно должно подскакивать до около 14-15 вольт и быть на всех примерно равно. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-27 09:04:44
| | вначале так и было +-400. Не знаю что изменилось. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-27 10:39:22
| | плату управления исключил ... |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-06-27 10:56:35
| | Вы читаете.что вас спрашивают или гадаете? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-06-27 12:52:35
| | гадаю )))) ща позже измерю)) |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-05 15:44:44
| | Chevyuser, мне интересно почему вы всегда направляете на проверку питания оптронов? У вас был такой случай? РАсскажите плз. До ибп еще не добрался. |
|
андрейка3
Участник
Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07 |
2013-07-05 22:05:24
| | У меня было несколько таких случаев . Например в 5000 - ке , в питании IC702 ( управление Q 708 Q 711 ) конденсатор С744 превратился в резистор со всеми вытекающими .В другом стабилизатор 15 вольт IC710 . |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-07-06 00:29:16
| | Неоднократно,если ключи разлетелись,один из выходных транзисторов повторителя оптрона,который на землю,часто превращается в резистор.Оно вроде как и работает,но или несимметрия есть или ключи греются,так-как снижается выходное напряжение на затворы,а по питанию это сразу видно,если там не 15 вольт...Если затворному резистору кирдык,оптрон по любому сменить надо. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-12 22:48:18
| | есть схема проверки этого оптрона? Например на 3842? По идее не такой сложный элемент при наличии осциллографа. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-07-12 23:37:01
| | Проверяется он обычным тестеров на прозвонке диодов.Оба выходных транзистора должны быть целыми,по питанию должен звониться как диод и при работе напряжение питание должно быть около 15 вольт,не меньше...всЕ! |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-13 21:04:10
| | ясно ! Спасибо! буду пробовать! |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-17 13:43:50
| | Привет!
Долго добирался..
Питание оптронов 16-16,4В в дежурном режиме.
При холодном старте - 15,5-16В, до указания ошибки инвертора.
Мерим непосредственно на оптронах.
Есть еще идеи? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-17 13:45:17
| | хотел написать верим непосредственно на кондерах питания оптрона, керамике |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-17 19:41:02
| | На другом аппарате, таком же, сегодня сам убедился что оптрон бывает неисправным. Его починил, этот пока никак... И опять виновник всего C720, на сегодняшнем.....
Есть идеи по вышеописанному? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-07-18 00:46:42
| | /Ну если ПУ и батарея исправны,оптроны не в кз ,то проверяем все затворные резисторы взорваных полевиков на соответсвие номиналам. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-18 09:31:51
| | транзисторы не взорваны. В кз. Это имеет значение? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-07-18 12:16:46
| | Да,ес ли в КЗ как правило резисторы целы ,но это наводит на мысль об исправности конденсаторов ДС шины.Но проверить резисторы на номиналы.мелкие диоды в затворах тоже. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-18 20:51:09
| | сегодня менял на починенном весь ряд 100 Омных. 110-120Ом были. Поменял 100 Ом стало )). |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-07-18 23:48:08
| | Правильно сделал,если они подвергались воздействию перенапряжения ,то могут просто в обрыв уйти позже..у них краска отслаиваится от резистивного слоя и он окисляется со временем.Немного не в тему,у меня юзвери довели ИБП до состояния ,что в нем моль завелась,мало того ,что она кокон сплела на кулере и он перестал крутиться и сгорел,так сам щервяк заполз в разьем и замкнул ЕРО ,после чего ИБП стал работать как часы....тик-так-миг)). |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-19 18:18:44
| | там где резисторы погорели - оптрон сменил. ТОлку 0.
При первом включении ибп выдает +401 и +387В. Думаю для "-" шины это нормально. Так же ошибка инвертора. Какие мысли поэтому поводу. Я уже начал верить ибп. Может все таки инвертор неисправен и ибп не врет? Что можно в инверторе глянуть? И как ? ПУ живая 100%. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-19 18:19:36
| | показания ацп и прибора сходятся. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-19 18:21:25
| | при первом включении ДЦ шина -387. При последующих уже -(340...360В). Я думаю это не принципиально. Интересно почему на такое напряжение инвертор не запускается хотябы на секунду.... |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-19 20:03:12
| | как я и подозревал.. при работе от сети +-400есть. Значит преобразователь +-400 в норме.
Остается починить инвертор.
Есть идеи?
Сегодня пришел еще один такой слегка поокислившийся, тоже ошибка инвертора и +-400есть. Ничего горелого нет. И на плате прошелся тоже ничего особенного.
Изза желтых конденсаторов 0.47 630В может такое быть?
|
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-07-20 00:03:02
| | Так,а при работе от сети есть +-400 если,зарядка есть,если кнопку включения не жать?Или напряжение ДС появляется и падает от сети? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-20 00:12:23
| | Зарядка есть, если кнопку включения не жать.
Если нажать и попытаться включить - ошибка выходит и напряжения дц падают. Минус шина чуть быстрее плюсовой шины разряжается.
От сети напряжение ДЦ получается держит. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-20 00:23:43
| | питания на оптронах инвертора есть на всех.
напряжения кэ
q706 - 37v/37v
q715 0.3v/3.3v
q705 - 38v/38v
q718 - 0.58v / 0.8v
в дежурке, заряд акб/при нажатии кнопки, до появления ошибки |
|
андрейка3
Участник
Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07 |
2013-07-20 01:53:25
| | В моём на минусовой шине напряжение едва доходила до 300 вольт и падла , а на плюсе стабильно было 396 . причина была в реле RY704 -й , точнее в плохой пайке выводов - перед заменой реле всегда пропаиваю на всякий и уж если не помогает меняю . Так было уже не единожды . Железка уже с неделю передо мной на контроле |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-20 02:08:15
| | по идее он не задействован при работе от акб..
Все реле проверял на переключение, не однократно. Менял RY702, т.к. оно сгорело с пробоем на L706. L706 пока не трогал. Я думаю он не причем. Боюсь конечно что пробило на катушку управления реле тоже, но факт что включает при работе только от акб RY702 питание на + ДЦ кондер. Значит управление живое. Правильно?
ПУ живая 100%. проверялась на рабочем. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-07-20 17:12:43
| | |Я же писал не раз,если реле сгорело,а оно часто дуба дает ,то транзистор управления реле-менять,на плате мозга тоже транзистор -менять,хотя и может работать,если не поменять,со временем жахнет инвертор в момент перехода на сеть..На все что пробило и есть следы плазмы-проверять скурпулезно и менять!Все что связано с тем ,на что пробило-скорее всего тоже менять!Иначе задача с очень большим количеством неизвестных! |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-20 20:43:30
| | заменил L706, Q701. результат такой же....
есть еще идеи? транзистор выпаял проверил, типа нет резистивных сопротивлений, но поставил с донора 100% рабочий.
Есть еще идеи? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-20 20:59:43
| | подскажите плз что делать? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-20 21:17:01
| | на j715 ничего нет.
|
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-07-20 21:39:47
| | апсфикс что пишет в ошибках?У меня дома платы нет под рукой ,надо смотреть осциллографом,что происходит на катушке на ножках,вывод ближний к теплоотводам,относительно минуса батарей. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-20 22:15:14
| | в самом первом посту писал что-нет напряжения на выходе говорит |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-21 00:44:46
| | т.е. "Bad output voltage" |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-22 15:46:04
| | при работе от сети на затворах
q709 q710 меандр постоянный
Q711 Q708 меандр периодический. Повторяется с определенно
НА остальных транзисторах и диодах оптодрайверов ноль.
|
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-22 15:47:42
| | *повторяется с определенным коротким промежутком.
Q726 Q727 при этом не задействованы.
При работе от акб есть активность на Q726 Q727.
Куда копать то?
|
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-22 15:49:35
| | В дежурке от сети, при нажатии на кнопку вкл - нет подачи импульсов на диоды оптодрайверов инвертора. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-22 15:50:01
| | Сразу выходит ошибка инвертора.
Куда копать..... ??? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-22 20:35:57
| | Еще один сегодня был, с такой же неисправностью. У него был неисправен транс питания оптодрайвера. ..
С этим не знаю уже куда копать. Есть идеи? |
|
андрейка3
Участник
Тем: 5
Сообщений: 2427
На форуме с 25/09/07 |
2013-07-23 23:29:37
| | Здорово! "...транс питания оптодрайвера. .." И который ? Их там четыре ,да ещё генератор на IC708 и ещё стабилизатор IC710 , плюс кучка объвязки . И вот так просто подсказать куда копать ? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-23 23:59:54
| | так это я про другой уже написал ))) который уже на тесте.
С ибп что в теме, точнее силовой платой я остановился на этом:
при работе от сети на затворах q709 q710 меандр постоянный Q711 Q708 меандр периодический. Повторяется с определенным коротким промежутком. Q726 Q727 при этом не задействованы. При работе от акб есть активность на Q726 Q727. Куда копать то?
Меня смущает что на Q711 Q708 меандр периодический. Так и должно быть? Когда ибп подключен в сеть и работает "в дежурке" |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-07-24 00:01:04
| | Кстати, да, Доброе время суток!!! )) |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-07-24 02:33:21
| | Мне не важно,что ИБП говоритты скажи шаман -трубка кажет и не на выходе ИБП,а где со средней точки ключей дроссель начинается выходной... |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-07-24 23:15:13
| | Вот сегодня только такой друг был.....низкое сопротивление закрытого ключа с +400 вольт в инверторе...проявление-наличие постояннки на выходном конденсаторе...как вариант...или одно плечо инвертора не открывается...если уверены в целостности ключей...тоже варианнт.. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-04 20:15:01
| | Не прошло и полгода)) Привет всем.
При нажатии на кнопку один раз при работе только от батарей - на выходе инвертора постоянка 0,54В (до катушки сглаживания шим, относительно "общей массы", конденсаторов +- 400В). Это же ненормально?
Осциллограммы ссылка
ссылка
Есть идеи? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-04 22:03:55
| | забыл написать, осциллограмма снята в момент появления ошибки. Отличия одного от другого тем что вторая растянута по оси времени |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-04 22:09:14
| | постоянка на выходе инвертора +0.5В до выходного дросселя это видимо только изза емкости переходов транзистора плеча +400В. Если замкнуть постоянку на массу, то она после замыкания опять заряжается до 0.5-0.6В. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-09-05 00:08:20
| | Через терминал какие напряжения DC шины по + и - ? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-09-05 00:10:05
| | Картинка с подключенным дросселем?Посмотри картинку без него. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-05 10:09:29
| | ссылка вот картинка без индуктивности. Напряжения DC в терминале и на приборе совпадают. Как я грил от сети идет ровная накачка ДС шины +-400В. От акб +400 и не ниже - 375В про минус шине. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-05 10:15:06
| | при работе от сети в дежурке заряжаются акб. +218В. Ошибка такая же. Предположения такие - либо то что не работает одно из плеч инвертора, либо срабатывает защита по току у дц шины(хотя врядли - т.к. емкости дц шины огромные и еще почему то зарядка идет). |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-05 16:52:42
| | "Ошибка такая же." - если нажать кнопку вкл, при подключенной сети |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-05 18:46:34
| | ЩАс сделал еще одну плату 7513, а в этом уж не знаю куда копать... |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-09-06 00:21:08
| | Какая у тебя цена деления на картинке?:Что-бы понять,нет ли превышения тока,надо переменную составляющую посмотреть на DC шине в момент ошибки.Что мешает на затворах транзисторосв инвертора еще посмотреть открывающие импульсы.Хоть понятно станет,по выходу или управлению проблемы. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-06 00:32:15
| | я вообще импульсов никаких!!! не увидел в инверторе на затворах.... ни на одном из транзисторов, если их там 4, в сурт3к...... откуда они могут взяться на выходе без них? может просто какое то реле открывается и подает кратковременно на выход? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-06 00:33:13
| | клетка 10В |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-06 00:33:30
| | на последней картинке без индуктивности |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-06 00:35:53
| | "откуда они могут взяться на выходе без них? " какой то набор слов... откуда на выходе сигнал такой, если ключи не работают... |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-06 00:36:48
| | такое подозрение что все таки ошибка где то в dcdc |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-09-06 14:08:43
| | Ну в зад что-ли возвращаемся:?Мы это уже обсуждали..Питание цепей управления затворами,значит надо смотреть,что на оптроны и трансформаторы приходит.Если ничего не приходит..тогда опять за DC шину займемся.Или заряжается долго,или неравномерно по плечам (с разной скоростью)или меряется неправильно...какие значения DC установлены у вас через черминал?И засеки время ,через которое появляется ошибка на индикаторе после появления импульса....менее 0,5 сек?И при достижении 400 в на DC до ошибки? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-06 18:00:29
| | "Питание цепей управления затворами", в норме, всегда не ниже 15.5В. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-06 18:32:00
| | практический вопрос по итону. 9125 3000. при нагрузке свыше 1,5кВт выходит из строя pfc ключ. Что может быть причиной? Какая форма импульсов должна быть на ключе? |
|
Дмитрий Журавлев
Участник
Тем: 13
Сообщений: 1634
На форуме с 28/03/02 |
2013-09-06 19:06:16
| | 9125 - это ошибка природы :-) Практически ни одного 9125 воскресить не удалось. В общем случае - тупо меняйте полностью всё управление затвором. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-09-06 19:53:43
| | Как правило,проблема собственно в микроконтроллере,я как-то писал об этом,в данном ИБП нарушен основной принцип использования микроконтроллеров-нельзя доверять им формирование временных интервалов ШИМ.Freescale нагло врет,заявляя ,что формирование временных интервалов независимо от управляющей программы,если оно на одном чипе,нарушение синхронизации ведет вот именно к таким последствиям.Есть целая плеяда ИБП ,включая небезызвестный Мустек Повермуст (масло масленое) склонных к подобному суициду.Рост нагрузки ведет к увеличению коммутационных помех и оно в итоге заклинивает..программа то есть.Поэтому...замена цепей |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-09-06 19:56:43
| | Как Дмитрий говорит ,плюс обязательная ревизия снабберов и емкостей на плате управления и вспомогательного источника питания ,по всем формируемым напряжениям и питалову ШИМ .ВСЕ МЕЛКИЕ Емкости лучше сменить и умеличить на 20-30 %.Без этого ИБП отработавший более 2-3х лет неремонтопригоден. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-09-06 19:59:25
| | Иногда проц полезно прожарить при 250-265 С примерно 2-3 минуты и лаком покрыть,сразу ,как остынет.
По RT3K,Что кажет по DC шинам в терминале?Значение. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-10 16:47:43
| | Chevyuser, вы про что? "RT3K" это ... |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-10 17:43:08
| | при подключении к ибп печки 1,5кВА он вначале работает на нагрузку "3 светодиода из 5" а Через некоторое время начинает мигать индикатором байпаса. Если дольше так подержать то он выходил из строя... Поэтому пока не держу больше 3х минут
НА DC шинах +/- 391В.
Заменил 2 большие индуктивности на индуктивности с собрата итона. С новых серий. Результата не дало.. ЗАменил оптрон, ЗАменил кондер снаббера, прогрел шим 3818.. Судя по всему проблема не в самом pfc, а в инверторе... Изза потребления большого тока видимо вылетает pfc транзистор..... Предложения? идеи? НА входной плате все кондеры проверены. И на плате управления. Чуть плохих даже нет. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-10 18:18:56
| | ну вот.. опять сдох при нагрузке 1,5кВТ(выше написал неправильно, нужно читать 1,5кВТ) через 2 минуты... |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-10 18:20:02
| | Chevyuser, вы про 3818 или проц на плате управления ? какую жарить? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-10 18:21:57
| | транзистор видимо пробивается по обратному напряжению, или изза перегрузки. Всегда пробивается в кз..... |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-09-10 22:59:17
| | Транзистор пробивается из-за перегрузки по току,а греть надо проц на плате управления.Он инвертором управляет напрямуюи проблема возникает,насколько я понял,в измерении тока емкости в ОС.Это ведет к неправильным временным диаграмам переключенния полевиков инвертора и росту токап потребления.На затворе PFC тоже не мешает посмотреть..там питалово вроде около 17 вольт,поэтому не менее 15 должно на затворе быть.Индуктивность PFC тоже стоит проверить на значение индуктивности. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-09-10 23:01:14
| | Самое простое включить измеритель тока на вход ,в сеть и посмотреть,как от времени меняется ток потребляемый ИБП при постоянной нагрузке. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-11 17:06:13
| | чисто случайно нашел такую же плату управления, поставил и все заработало. Измерил осциллограммы уже на рабочей, частота шим 26,6кГц. Сигнал с амплитудой 17,5В. Времени прогреть на старой плате проц и проверить - не хватило. Если придет опять... проверим... ЩАс работал 2 часа без передышки - норм. ИНогда пробовал отключать включать сеть чтобы пробовать на переходный процесс... |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-09-11 17:28:27
| | шим при нагрузке 1,5кВт почти идеальный, только спады "дугой". |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-09-11 23:21:50
| | Вань,хватит экспериментов,за пивом пора в магаз бежать,я Miller люблю,в Штатах притстрастился,когда работал))). |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-04 20:58:50
| | ух. Клиент опять принес. Сказал на 2х слабых компах проработал час и умер снова. Попробую пока как советует Дмитрий... |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-05 20:06:21
| | Chevyuser, не вижу что управление временными интервалами через проц. Вроде управляется pfc UCC3818N ? Или? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-05 21:06:29
| | между 6 и 9 ногой UCC3818N был впаян резистор 200кОм. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-06 16:04:11
| | это правильно?
со стороны дорожек |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-11-06 19:40:28
| | PFC управляется контролером,аа вот синхронизируется процом,в чем и засада.Насчет резистора я не помню,а под рукой платы нет такой. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-11-06 19:42:03
| | Для начала открой pdf на UCC3818N и сравни,номиналы лучше прозванивать. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-06 23:33:55
| | Нет в мануале этого резюка, удалил его. прогрел проц, сдвинул его и поставил на место.
На тесте был 8-9 часов. Еще потестю.... |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-11-07 12:59:26
| | Вынеси его на холод по возможности ,пи -5С примерно сутки подежи его ,если потом после отогрева запустится и не жахнет,то повезло.Проц даже двигать не надо,просто как расплавится припой,минуты 2 греть,потом остудить уменьшая температуру воздуха,то есть не быстро.У него внутри проводки от кристалла отваливаются. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-08 13:29:56
| | После 3-х дневного теста и выключения.. Включил аппарат на холодную на нагрузке - подал сеть и через 3-5 сек выбило транзистор pfc. Есть идеи?
Может поставить 2 в параллель транзистора? Охладить нет возможности ) |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-08 13:31:08
| | я в тупике ) |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-08 13:34:44
| | Хорошо что вышел из строя не у клиента..
до повторного включения подключил провода разъема клеммы баттери пака на плату. Закрутил плату pfc на все винты. Если проц управляет временными интервалами может шлейф плохо контачит, и при манипуляциях на плате произошел сбой? НЕконтакт шлейфа или платы управления и выход из строя транзистора? Какие цепочки можно проверить? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-08 13:37:44
| | так же ибп поставил не на плоскую поверхность, на край стола, может гнется и не контачит? |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-08 13:38:30
| | включил через минут 5
"После 3-х дневного теста и выключения.. Включил аппарат на холодную на нагрузке - подал сеть и через 3-5 сек выбило транзистор pfc. Есть идеи? Может поставить 2 в параллель транзистора? Охладить нет возможности )" |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-11-08 23:54:16
| | Ну причины собственно мне видится 2.1-где-то пропущена плохая емкость,возможно в доп источнике 17 вольт.2-проблема с автогенератором процессора (я иногда внешнее возбуждение даже вешал).Как проверить 2-ое.Измерить ток потребления от батарей (без сети) после прогона несколько часов и при холодном старте.Если при холодном старте выше или при повторном перезапуске снижается,точно проц. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-11 20:22:49
| | 1. в доп источнике ничего не менялось.
2. может просто кварц махнуть попробовать?
|
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-11-12 12:03:41
| | Там емкости есть мелкие,на 47 мкф ,около трансформатора доп источника,их надо сменить.Кварц я пробовал менять,помогало только на 2х инверторах генератор внешний прикарячить,да и то были аппараты,что с 10го -15 го включения взрывались(. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-18 12:49:04
| | И так. Пробовал проц охлаждать ледяным воздухом, не жахнуло. Где то до 0 градусов. Или чуть ниже.... Кондеры эти на 47мк сменил. Хотя они были норм. Поставил транзистор G4PC50UD с диодом(вместо IRG4PF50W). Сменил диодный мост. Ждемсс... |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-11-18 20:49:49
| | С диодом зря поставил,там внешний диод,именно для снижения теплонагруженности транзистора. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-11-19 20:17:59
| | нет там диода внешнего. смотри сам на плате. погонял 2 суток с включением выключением кнопкой. до этого сменил выходной кондер. он мне показался подозрительный, 2008 года. хотя протестировал кондер его по вашему методу. отдал ибп. ждем.... не дышим. ))) |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-11-19 22:30:30
| | После прогрева работает,иногда долго даже...то есть не вернулись...платы нет глянуть,но обычно внешний есть диод,диод внутри обычно медленный и потенциально может однажды не закрыться...хотя с другой стороны переходу легче.Критичным для этой болезни является переодическое отключение ИБП на ночь,а если пашет постоянно,то и пашет.Нет температурных деформаций. |
|
ninzjacont
Участник
Тем: 25
Сообщений: 380
На форуме с 08/08/11 |
2013-12-08 12:47:45
| | Дмитрий, пришлось вернуть ибп 3000G в исходное ) |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2013-12-08 13:22:52
| | Без диода? |
|
|
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.
|
Russian Federation
[ выбрать ]
