| Автор | Тема: Низкое напряжение заряда батарей SUA1500I  |
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-13 15:31:52
Плата 640-7734L . Ситуация следующая . Напряжение на АКБ по тестеру 26,75 . В программе
совпадает . Выше не поднимается . При изменении напряжения в программе по факту оно не
изменяется ( в программе цифры изменяются - тестер изменений не фиксирует. АКБ нормальные, с
другими ИБП этой же серии работают без проблем. |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-13 16:33:37
| | И уровень заряда по программе остановился на 85 % , Больше не поднимается |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-13 17:08:49
| | Температура 21 градус в программе , что тоже соответствует |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-13 18:18:20
| | Для уровня 100 % напряжение по программе не может быть менее 27 вольт. |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-13 18:29:01
| | Да мне не особо важен уровень в программе , мне б 27,5 на батареях увидеть))) |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-13 18:29:50
| | Я просто подробно описал симптомы, может зацепка какая найдется |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-13 19:58:53
| Зачем,что бы раздулись так ,что не вытащить? Батареи не оранжевые случаем?
Заходим в apcfix, запускаем , отключаем AКБ ,подключаем к разьему тестер и жмем - около напряжения , смотрим что происходит по программе и по тестеру.
Пишем значения после 10 нажатий. |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-14 12:32:21
| | Не очень понял ваш комментарий. Вы считаете что 13,3 на акб - это нормальное напряжение поддержания ? . В химии акб разбираюсь достаточно хорошо - оптимальное напряжение поддержания по собственному опыту 13,6-13,7 , Если ниже - будет приличный недозаряд и неправильное формирование намазок пластин из-за заряда очень малым током ( ибп снижает ток в конце заряда до мизера, а по факту это еще далеко не конец) . Акб не желтые, к дельте у самого негативное отношение. У меня BB BP20-12, под нагрузкой 100 А падение до 11,5 В . Я понял , что вы намекаете что у меня плохие акб и из-за ни[ напряжение не может вырасти, все уходит в нагрев.. Я раннее уже описал - АКБ в порядке. Сделал лишнюю процедуру - отсоеденил акб , на тестере 26,7 .в программе 26,7 . несколько щелчков по плюсу - по тестеру 26,7 , в программе 27,4 . Я это все описал ранее. Тут явно проблема с железом, но вот куда копать - вопрос. Кстати, ток на зарядку в пределах погрешности токовых клещей мультиметра, То есть ИБП при заряде в 85% уже считает что акб заряжены и снижает зарядный ток до минимального. |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-14 13:21:49
| | Попробовал обмануть мозги ибп и задать низкое напряжение, чтобы он поднял на акб - ничего не изменилось. В программе 25,5 на акб - 26,7 |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-14 16:32:36
| Вы не отвечаете на заданный мной вопрос 2017-12-13 19:58:53.
Значит дальше эксперементируете сами , на упрямых воду возят))) |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-14 16:45:35
| 2017-12-14 12:32:21
Тут все написано. Я уж и не знаю как еще вам это написать |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-14 16:47:12
| возможно имеет значение именно 10 нажатий ? Я нажимал только 8 и получил 27,4 в программе и 26,7 по тестеру. Но впечатление что я не по русски пишу
|
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-14 17:00:37
| | Если продолжать нажимать на повышение напряжения в программе, на значеннн 27,67 остановка и увеличения не наблюдается, за то на тестере начинается падение примерна на 0,14 В за каждый щелчок мыши |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-14 17:14:50
| | Оно и не будет,должно снижаться. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-14 17:17:57
| Температура про программе какая?
|
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-14 17:30:34
| | Напряжение питания процессора , не занижено? |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-14 17:55:51
| | Про температуру уже писал - 21 градус. Блок абсолютно ничем себя не выдает как неисправный - совершенно случайно заметил низкое напряжение . Всегда понижаю от заводских установок для сохранности батарей . Но тут споткнулся . Не хватает 1 вольта для заводской установки и выше ни в какую не идет. При чем изначально напряжение батареи и в программе совпадало, то есть измерение то верно идет, а вот почему вольта не хватает? Где измерить напряжение процессора и какое в норме должно быть.? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-14 21:38:07
| На емкости около стабилизатора 12 в 5 вольт.Если ниже 4.95 и греется заметно стаб, возможно надо сменить процессор.Опорное для 361-0015 формируется шимом с процессора,поэтому это важно.Частроту сети правильно видит тоже? C самой большой емкостью тоже все хорошо, не отваливаются ножки,не качается?
Хотя мне кажется вы неправильно крутите настройку ,надо загнать в + ,что бы 27,67 по программе не менялось более 3х тиков, а затем 10 раз в минус. |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-15 16:08:32
| | На емкости 5,00 В. Частоту видит правильно 50 Гц . Большая емкость на месте . Настройку кручу правильно, это далеко не первый блок , в котором меняю настройки, Такое поведение впервые . Вниз напряжение на клеммах уходит, когда в программе пытаюсь повысить с 27,67 . Делаю три тика, на клеммах напряжение снижается на 0,3 В . 10 раз в минус , по программе 26,8 на клеммах 26,7 и не растет. Я уже описывал, изначально напряжение на клеммах и в программе совпадали и были равны 26,7 В. На настройки можно грешить, когда есть расхождение, тут же все определяется правильно, но выше 26,7 В на клеммах расти не хочет ни в какую, |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-15 16:15:03
| | Что можно сменить? 361-0015 ? Донор вроде есть, только у этого проц паянный а у донора в колодке, |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-18 15:36:49
| Я ошибся, 0025 надо смотреть ногу 12, что на ней, на нее поступает опрное ,формируемое pwm ,которое можно менять настрройкой, а на 13 ногу приходит с делителя напряжение акб.r216/r184 (на землю) Делит в 5 раз.
можно тупо увеличить r216 добавив 3-5 кОм, а можно убедиться,что недостаточно напряжение на 12 ноге и проверить С81 на отвал или утечку... |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-20 19:58:51
| | Указанные резисторы имеют номиналы 22 кОм и 1 кОм ( какой то странный делитель на 5) . Вместо 1 кОм поставил 4,7 кОм максимальное напряжение выросло до 27,5 В . Снизил через программу до 27,3 , спасибо за ответы! |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-21 17:19:27
| | 100 и 22.5 по схеме. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-21 17:20:09
| | Враги ночью перепаяли...... |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-22 15:40:57
| | Маркировка быпа 1001, тестер показал 1 кОм . Никаких паек не видно, Многоуровневый контроль от АПС " test passed" ))) ? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-22 16:13:04
| | Я и не такое встречал,у емкостей+ и- путали. |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-22 16:31:35
| | Так я вместо 1кОм поставил 4,3 кОм , а должно быть 100 кОм ? Как же он работает ? |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2017-12-22 16:36:13
| | И еще вопросик. распиновка шлейфа под сетевую карту у SUA и RT моделей одинаковый или бывает перевернутый? А то есть блок без слота, думал может от другой модели подойдет? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2017-12-22 16:38:35
| | Вот не скажу,никогда не заморачивался))Проверь по питанию. |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2018-01-09 13:50:59
| | Ну и еще вопросик. А можно ли как то в SUA1500I поднять зарядный ток? Может тоже какой делитель подкорректировать нужно?)) А то хотелось бы на него посерьезнее акб подключить. . |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2018-01-09 19:00:58
| | Заменной трансформатора на большего обьема.Хотя можно добавить катушку на феррите последовательно с вторичной обмоткой индуктивностью примерно в 70-100 раз меньшей. |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2018-01-10 21:03:01
| Понял, простого решения нет.
|
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2018-01-11 15:34:45
| | Просто уменьшить. |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2018-01-12 13:01:33
| | а в моделях SUA3000rmxli3u и в RT серии зарядный ток поднимается? (если в программе указать количество дополнительно подключенных батарей) |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2018-04-20 15:16:33
| | Сравнил трансформаторы SUA1500I и SUA750XLI - они одинаковые внешне и маркировка совпадает. Почему зарядный ток у SUA1500I - 3,5 ампера , а у SUA750XLI - аж 7 ампер , если он определяется трансформатором ? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2018-04-20 19:27:53
| У контроллера заряда есть вывод,Charge Ajust , но он по моему тупо на земле сидит, Перекиньте трансформатор, и выясните, у меня для проверки плат трансформатор от sua1000i , ток не зависит от подключенной платы,хотя в устройствах был разный.
Возможно у вас разная регулировка напряжений в этих ИБП , если стоит Uзао близко к 28 вольт , то и ток заряда обычно больше , за счет меньшей доли падения на амперметре.Или токовыми клещами надо мерять. |
|
poddel
Участник
Тем: 3
Сообщений: 82
На форуме с 24/11/15 |
2018-04-20 20:33:59
| | Вот по поводу 15 ноги Charge Ajust 361-0025. Как бы, насколько позволяет память, припоминаю, что в некоторых моделях она сидит на земле, а на других некоторых моделях тупо никуда не подключена. В связи с чем внезапно мысль - то есть потенциалом на этой ноге можжно задавать ток заряда? типа модель ИБП легким движением паяльника превражается в XL? Конечно же помним про тепловой баланс трансформатора. |
|
doost
Участник
Тем: 11
Сообщений: 73
На форуме с 04/04/17 |
2018-04-20 20:38:13
| | Измерял токовыми клещами. Я замечал что зарядный ток у разных экземпляров ( если брать SUA1500I) отличается. Разброс от 2,8 до 3,6 ампера. Но тут то 7 Ампер, в ДВА РАЗА !!! Явно какие то регулировки есть, причем по платам они одинаковые. Из отличий у 750XL обнаружил только лишнюю катушку на входе. А так все ну очень похоже |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2018-04-23 16:50:57
| doost, ну вам подсказали,что посмотреть, я не встречал ИБП с отличным от земли подключением.да и на сземах у меня все на земле.
В 750 XL разве не по 3 транзистора в плече? |
|
Станислав123
Участник
Тем: 3
Сообщений: 18
На форуме с 09/02/16 |
2020-01-19 19:52:52
| Подниму темку....
Большой секрет с разными токами заряда батарей у моделей SUA XL и обычных SUA 1000-1500 тоже интересует. Платы вроде одинаковые, а токи заряда разные... как такое может быть???
Ниже фото обвязки микросхемы 361-0025V2 от 750XL
https://c.radikal.ru/c18/2001/6a/d605abf4af71.jpg
А это обвязка обычного SUA 1000i
https://d.radikal.ru/d08/2001/cb/9cd87e42ba5e.jpg
Как видно из фото обвязка одинаковая, за исключением 2-х резисторов делителя 56,2 кОм/ 2кОм = 28,1 у 750XL и 61,9 кОм/ 3,48 ком = 17,78 у 1000i
Максимальный ток заряда плата 1000i выдает 3А. Было бы логично предположить, что изменив делитель в сторону коэффициента 28 можно увеличить ток заряда. Припаял на плате 1000-ка поверх резистора 3,48 кОм еще 6,8 кОм получил сопротивление 2,3 кОм, соответственно делитель стал 26,9. Но ток заряда не увеличился, а стал чуть меньше - 2,9А.
15 нога микросхемы 361-0025V2 сидит на земле одинаково на этих двух платах. Может знает кто про эту тайну зарядника XL?
|
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-01-20 20:15:19
| Надо понимать, как вообще зарядка тут работает.Я бы рекомендовал обратить внимание на PCM серии SW.Он копия подобных ИБП 2 го поколения, собран на рассыпухе ,но идеология сохранена, заряд идет ЭДС самоиндукции при закорачивании нижних ключей моста и выпрямлением импульсов обратного хода верхними ключами.
Для тока зарядки важна временная диаграмма , в какой момент амплитудного значения синусоиды на вторичной обмотке ее коротить и на какое время.
На частоту дискретизации вы повлиять не можете , а вот на скважность , видимо как то можно, отсюда вопрос . ключи нижней половины полумоста у вас одинаковые или разные и их количество, оно напрямую , как и обьем трансформатора влияет на ток заряда.Так как ток отсечки зависит от RDSON транзистора , то и ток будет существенно разниться от числа ключей на плате. |
|
Станислав123
Участник
Тем: 3
Сообщений: 18
На форуме с 09/02/16 |
2020-01-21 22:22:41
| Ок. Спасибо. Попробую ответить...
Сфотографировал обвязку 361-0025V2 на плате SUA1500i, фото по ссылке
https://d.radikal.ru/d27/2001/fe/6ac81c8b8f9c.jpg резисторы в делителе 61,9K/2K = 30,95. На плате добавились еще Q41 и R187
На плате 1500i стоят 4+4 транзистора с маркировкой "I знак диода R818P"
маркировка трансформатора 430-1214A
На плате 750XL стоят 4+4 транзистора с маркировкой HRF3205
маркировка трансформатора 430-1214
На плате 1000i стоят 4+4 транзистора с маркировкой "I знак диода R942P"
маркировка трансформатора 430-1215A |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-01-23 16:29:40
| Можете померять ток хх при одинаковом выходном напряжении в настройках у 1500 того и 750XL?
Работа на АКБ после отключения сети, тестер можно включить вместо размыкателя массы сзади. |
|
Станислав123
Участник
Тем: 3
Сообщений: 18
На форуме с 09/02/16 |
2020-01-26 15:35:20
| Ок. Плата 750XLI у меня пока не рабочая.Нет шлейфа с кнопками управления, оборван. Есть шлейфы с кнопками от SURT2000 и SURT3000 с разъемами на конце. Их можно приспособить для тестов в 750XL если в плату напаять штырьков?
Ток потребления на холостом ходу от батарей у SUA1000i - 0,83А (одинаковый, с припаянным сверху резистором 6,8 кОм (писал выше), так и без него).
Ток потребления на холостом ходу от батарей у SUA1500I - 1,07А. |
|
Selin
Участник
Тем: 6
Сообщений: 34
На форуме с 13/09/19 |
2020-01-29 23:55:11
| Здесь:
https://www.eevblog.com/forum/projects/cool-tutorial-converting-an-apc-ups-into-a-powerful-sinewave-inverter/
ток заряда у sua1500 увеличивали просто добавлением транзисторов в плечах инвертора: 4+4 транзистора (т.е. штатная конфигурация) - ток заряда ~3.6А, добавили ещё 4+4 - получили ток ~7А.
В sua1000xli стоит 6+6 транзисторов - предполагаю, что там ток заряда ~5.4А (т.е. пропорционально кол-ву транзисторов). |
|
Станислав123
Участник
Тем: 3
Сообщений: 18
На форуме с 09/02/16 |
2020-01-30 13:08:50
| | Ок. Спасибо. Тут все логично наверное... Но как писали выше в теме трансформаторы у 750XL и 1500i одинаковые, количество транзисторов на плате одинаковое, а токи заряда разные... Свой 750XL стоит без морды и шлейфа, чтобы проверить его нужно шлейф подцепить как писал выше. Подойдут от SURT? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-01-31 19:08:27
| SURT2000 и SURT3000 взаимообратная распиновка, имейте ввиду.Учитывая, что у SUA 3 вида платочек управления, причем не все совместимы, это надо смотреть.
Идеологически они похожи, но временые диаграммы отличны. |
|
Станислав123
Участник
Тем: 3
Сообщений: 18
На форуме с 09/02/16 |
2020-02-02 14:23:22
| | Ок. Спасибо, с этими шлейфами понятно. Отпаял шлейф от 1000i, припаял к 750XLI, упс запустился. Откалибровал apc-fix, выход 220В. На холостом ходу 750 потребляет от батарей ток 2,32А, вместе с нагрузкой в виде лампы накаливания 200Вт - 10,43А. Максимальный ток заряда (сразу после перехода на сеть) выдает 5,4А. Значит есть какие то схемные настройки. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-03 16:43:32
| | Трансформатор местами не меняли? У меня задачи никогда не стояло. но я считаю что собака именно в нем. |
|
Станислав123
Участник
Тем: 3
Сообщений: 18
На форуме с 09/02/16 |
2020-02-03 23:38:38
| | Как писал выше, маркировка трансформаторов у 1500i и 750XLI одинаковая. Глубина 75мм одинаковая. У 750 сильно завышено потребление на ХХ 2,32А против 1А у 1500i. И ток заряда 5,4А против 3А у 1500i. Есть шанс что у 750-ки другая намотка? Может ткнуться осциллографом на мосфеты для сравнения, только нужно знать куда. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-04 15:51:01
| | Я вот точно так-же посмотрел на цифры, вроде одинаковые , но хх не может сильно отличаться при одинаковой намотке, но то что он у 750XL больше, я не раз видел, то есть не на 1 м экземпляре. У SUA750I ток хх сильно зависит от примененных транзисторов, но тут другая плата, поэтому можете перекинуть транс и глянуть? Я 3 к 1 му даю, что дело в числе витков первичной обмотки . |
|
Selin
Участник
Тем: 6
Сообщений: 34
На форуме с 13/09/19 |
2020-02-04 16:22:36
| Занятно... то есть трансформаторы с одинаковым номером (т.е. моделью) могут так сильно отличаться? Или причина может быть в повреждённии/дефекте трансформатора?
На всякий случай приведу значения тока ХХ для своих sua1500i и sua1000xli:
~1А - 1500i
~1.5A - 1000xli
Напряжение "батарей" 26В (вместо батарей использовал лабораторный блок питания)
Ток заряда на своих ещё не измерял... |
|
Станислав123
Участник
Тем: 3
Сообщений: 18
На форуме с 09/02/16 |
2020-02-04 23:44:10
| | Перекинул трансформатор от 1500i на 750XLI.... Ток разряда на ХХ - 1 ампер, ток разряда на лампу 200Вт (выход 220В) - 9 ампер. А вот ток заряда непосредственно сразу после перехода на сеть - 7ампер! Проверил несколько раз. Оставлю пока в этом 750XLI этот трансформатор... |
|
Selin
Участник
Тем: 6
Сообщений: 34
На форуме с 13/09/19 |
2020-02-05 12:04:19
| | Было бы интересно сравнить эти два трансформатора и понять - в чём причина такого сильного расхождения? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-05 16:38:27
| | Померять идуктивность обмоток, возможно разная намотка. Я всегда знал, что собака именно тут зарылась(. |
|
Selin
Участник
Тем: 6
Сообщений: 34
На форуме с 13/09/19 |
2020-02-05 17:54:05
| Просто всегда был уверен, что трансы с одинаковым номером имеют одинковаые же параметры.
А здесь получается, что трансы отличаются индексом А в конце - и такая разница в характеристиках.
Кстати, а не многоват ли ток в 7А для стандартных батарей этого Смарта (12В 17Ач)?... |
|
accot
Участник
Тем: 6
Сообщений: 39
На форуме с 28/11/19 |
2020-02-05 18:55:52
| | Так откуда куда перекинули то? От 1500 в 750 XL? 750 XL итак 7 ампер дает на части экземпляров , без всяких перекидок. Что выяснили то в итоге? Один и тот же транс дает заряд 3,5 А в 1500 и 7 А в 750XL ? Верно все ? Значит в схеме все ж дело, а не в трансе с индуктивностью собака закопана?)))) |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-05 19:59:17
| Что там с маркой транзисторов? Что стоит в 750 XL? Я не совсем понял про холостой ход
У 750XL замечен очень большой холостой ход, получилось заменой транса из 1500I это вылечилось? А транс от 750 в 1500 как себя чувствует?
7А я видел как то один раз , обычно от 2,8 до 4.5.
Кстати , емкость по 24 Вольта припаяна 1 или 2 ? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-05 20:01:24
| | И еще обратите внимание, напряжение заряда у них выставлено одинаковое при одинаковой температуре? |
|
Станислав123
Участник
Тем: 3
Сообщений: 18
На форуме с 09/02/16 |
2020-02-06 11:36:54
| Как писал выше
На плате 1500i стоят 4+4 транзистора с маркировкой "I знак диода R818P"
маркировка трансформатора 430-1214A
На плате 750XL стоят 4+4 транзистора с маркировкой HRF3205
маркировка трансформатора 430-1214
Транс снимал с нерабочего и разобранного 1500i и ставил в 750XLI. Чтобы проверить транс от 750XLI нужно распотрошить рабочий 1500i. У транса 750XLI был измерен очень большой ток ХХ по сравнению с трансом от 1500I, сейчас в 750XLI оставил транс от 1500i.
Напряжение заряда при комнатной температуре всегда выставляю 27,4В для батарей CSB и аналогичных и 27,2В если стоит DELTA. (сейчас 27,4В) Выход при работе от батарей установлен 220В. 7 ампер заряда 750XLI с трансом от 1500i выдает в первую секунду после перехода на сеть, далее ниже - 6,4а примерно. Количество емкостей по 24В вечером посмотрю.
|
|
accot
Участник
Тем: 6
Сообщений: 39
На форуме с 28/11/19 |
2020-02-06 18:38:30
| | Сейчас нашел под рукой плату от 1500. Там стоят 4+4 HRF3205. Т.е такие же как и в вашем 750XL. Получается что дело и не транзисторах и не в трансе. Уставкой напряжения по температуре в данном случае можно пренебречь, она никак не даст двукратный прирост тока заряда. Ждем мнения гуру )))) |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-06 20:38:04
| Я экспериментировал с рэковым аппаратом , причем даже не с одним, но меня повергал в уныние ток холостого хода и зарядный около 4,5 А , а указанные 7 А я видел, но один раз и повторить мне не удалось. То есть взял другой , причем точно такой же аппарат, 1000 XL . но ток был 4,5 А.Поэтому я возится не стал, а тупо добавил в мост катушку на распыленном железе около 50 мкГн , как сделано в MATRIX. ток заряда вырос, хх упал и я забил на это)).
Ток заряда сильно зависит и от выставленного напряжения заряда , понятно, что чем ниже напряжение акб и выше сетевое напряжение, ток заряда больше.
Надо будет помедитировать еще на схему , кроме как углом закрывания транзистора нижнего плеча регулировать нечем. Есть резистор подстроечный ограничения тока ключей , но он влияет вроде как только при работе в режиме инвертора. Поскольку сравнивается с сигналом выходного датчика тока. |
|
Selin
Участник
Тем: 6
Сообщений: 34
На форуме с 13/09/19 |
2020-02-08 12:34:55
| На днях решил прогнать полный цикл разряда-заряда для батарей на своём SUA1000XLI. Выяснил, что он выдаёт ~7.5А зарядного тока для полностью разряженных батарей. И это значение держалось достаточно долго - может, час (периодически делал замеры). Потом ток начал постепенно падать.
В настройках стоит 1 дополнительный батарейный блок. Плата 640-7732H Rev.9, 6+6 транзисторов HRF3205.
Если верить, что от колличества дополнительных бат.блоков ток заряда не зависит, то получается, что эксплуатировать этот UPS только со встроенными батареями нежелательно, ибо для батарей CSB GP12170, например, максимальный рекомендуемый ток заряда 5.6А. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-10 18:11:35
| Для АКБ важно правильно настроить напряжение заряда, потому как при напряжении ниже Float 13,5-13,8 вольт ток заряда для хороших АКБ не регламентирован, типа напряжение выставил, а ток какой выйдет уже)).
Да и закон есть такой эмпирический , что ток заряда в амперах не должен численно быть больше оставшейся до полного заряда емкости в ампер часах. Это важно для отсутствия газовыделения и нагрева АКБ.
А вот если напряжение сильно завышено , например попадаются экземпляры с 27,8 Вольт
и батарея старая уже , то вкупе с сильным нагревом самого ИБП батарея распухает в них на раз-два(. |
|
accot
Участник
Тем: 6
Сообщений: 39
На форуме с 28/11/19 |
2020-02-10 20:16:32
| | А можно по подробнее как " углом закрывания транзистора нижнего плеча регулировать" ? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-11 16:14:45
| Когда оба транзистора нижних плечей открыты, в обмотке трансформатора нарастает ток со скоростью определяемой мгновенным напряжением сети и индуктивностью рассеяния трансформатора.При этом в магнитном поле запасается энергия равная половине произведения данной индуктивности на квадрат тока.При закрывании ключа данная энергия предается через верхние ключи в батарею и так несколько десятков раз за период сети.
Условно транзистор можно открывать на разное время (угол от периода) . но нельзя открывать слишком на долго, что бы не загнать сердечник в насыщение , иначе энергия будет рассеваться в тепло , а ток экспоненциально расти.В целом решение с КПД менее 60 % . но при этом можно иметь достаточно высокий cosФ простыми средствами.
Поэтому я склонен добавить дополнительный дроссель с альсиферовым сердечником индуктивностью10 тки микрогенри в цепь обмотки трансформатора , что существенно снизит потери на вихревые токи и нагрев собственно трансформатора в прямом и обратном режиме преобразования .Такая схема была реализована в ИБП Matrix. Это единственная известная мне переходная модель от 2 го к 3 му поколению Smart, Ранее использовался обычный отдельный BOOST на шим контроллере типа 3842, а затем и совмещенный , как в белых powercom king pro. |
|
accot
Участник
Тем: 6
Сообщений: 39
На форуме с 28/11/19 |
2020-02-12 16:51:48
| | В ИБП подобные дросселя где нибудь используются? Не в смысле уже готовой связки с трансформатором ( про матриксы я понял) , а просто в схемах? Чтобы на доноры можно было пустить. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-13 15:47:33
| | SURT3-20K |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-13 15:48:49
| | Кольцо можно в любом онлайновом найти , но желательно по массивнее.Меньше жирного провода мотать. |
|
Selin
Участник
Тем: 6
Сообщений: 34
На форуме с 13/09/19 |
2020-02-13 21:37:58
| Ещё бы придумать - как этот жирный провод намотать... даже 2.0мм весьма проблематично накрутить. А для 1000 желательно брать 2х2.0, как я понял.
Думаю, может взять щёточный провод, загнать его в термоусадку - т.е. изолировать, и использовать для нмотки дросселя.
Или вовсе купить толстый провод в силиконовой изоляции... Но тогда уже вопрос - где его разместить внутри UPS. Уж больно толстая изоляция у силиконовых проводов. Но мягкие - это просто сказка. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-14 17:04:55
| В rt5k можно найти кольцо намотанное, а так вымеряет длину, забиваете 2 гвоздя и складываете провод 0.25 мм нужное число раз, потом свиваем шуриком или ручным коловоротом, и вуаля, наматываем литцендратом) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82
И намотать легко и греется меньше. |
|
Станислав123
Участник
Тем: 3
Сообщений: 18
На форуме с 09/02/16 |
2020-02-17 00:29:00
| | А как выглядит в SURT5k это кольцо намотанное? Есть плата SURT6k, там 2 больших кольца на основной плате и 1 большое с маленьким на плате на ножках. Может на али есть кольца - аналог нашему альсиферу? Есть ли маркировка цветом? |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-17 17:41:05
| На Али навалом их.Можно взять намотанное для синусного инвертора на 3-5 кВт. Попробуй на ножках которое можно по одному или оба подключать.Большое на плате лучше подойдетот APFC , но витков маловато мне кажется.
Поиграйтесь от инвертора которые , 3 варианта разного включения, зато будет ясно что лучше для вашей нагрузки и ибп жив останется. |
|
accot
Участник
Тем: 6
Сообщений: 39
На форуме с 28/11/19 |
2020-02-23 18:32:57
| | А такой вариант. Добавить в параллель второй транс, такой же, от аналогичной модели и количество ключей удвоить. Выйдет sua1500 на удвоенную мощность (2 кВт)? А с током зарядки что будет? |
|
Selin
Участник
Тем: 6
Сообщений: 34
На форуме с 13/09/19 |
2020-02-24 21:37:05
| т.е. Вы хотите подключить два трансформатора параллельно?
Интересно, как проявится неодинаковость этих трансформаторов? разница напряжений на входе/выходе в любом случае будет |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-25 16:39:30
| | Так не делают, надо отмотать по половине витков низковольтно |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-25 16:40:54
| | й обмотки на каждом и соединить последовательно, а вот высоковольтные соединить параллельно, тогда получится))). |
|
accot
Участник
Тем: 6
Сообщений: 39
На форуме с 28/11/19 |
2020-02-25 19:14:42
| | Так ток во вторичке при такой схеме останется прежним. А мне надо удвоить))) |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-26 19:51:49
| Возьмите 2 трансформатора от ИБП на 110 вольт, тогда можно первичные соединить последовательно, только сложность будет с вольтдобавкой , ее придется отрывать на одном трансформаторе от основной обмотки и соединять последовательно с вольтдобавкой второго.Что бы AVR работал. Ну а низковольтные параллельно .Я не знаю, как они в Россию попадают, но и на складах дистрибьютеров валяются без дела и в продаже за бесценок попадались.
Параллелить полностью 2 х220 вольт я бы не стал из-за невозможности найти 2 полностью идентичных.Это может увеличить нагрев и пустую потерю мощности за счет уравнивающего тока. |
|
Selin
Участник
Тем: 6
Сообщений: 34
На форуме с 13/09/19 |
2020-02-27 16:43:30
| Как по мне - проще тогда продать SUA1500 и купить SUA3000. Правда, ему нужно 48В от батарей... Но, возможно, проще будет SUA3000 переделать на 24В.
По крайней мере - переделку SUA1500 на 12В аккумулятор встречал. |
|
accot
Участник
Тем: 6
Сообщений: 39
На форуме с 28/11/19 |
2020-02-28 10:00:14
| | Не проще. Есть Sua1500 в приличных количествах, а также побитых жизнью но с целыми платами и трансами. А также есть запрос на мощность 1500-2000 Вт по акб не более 24 В. Еще лучше 12 В , но токи будут уже недопустимые . |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-28 17:58:13
| | Тогда тренируйтесь разбирать трансформаторы и отматывать витки. |
|
Chevyuser
Участник
Тем: 11
Сообщений: 14098
На форуме с 24/02/10 |
2020-02-28 18:00:35
| | Я пробовал наматывать на торе, он выгоднее по КПД , холостому ходу и току заряда , но получается дороже китайского инвертора на 4000-7000W.( 1500-2000 ватт местных). |
|
|
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Войдите под своим логином и паролем или Зарегистрируйтесь.
|
Russian Federation
[ выбрать ]
